Страница 12 из 12

Re: Родовое древо

Добавлено: 25 мар 2023, 21:07
Administrator
Владимир писал(а):Очень любопытно! Во-первых, с трудом удалось прочитать запись, и то не уверен в правильности.
Сразу возникли вопросы:
-что такое "временно-обязанный крестьянин"?
-правильно ли я разобрал: "село Камынино дер. Григорьево"?
- кто такие "воспреемники" М.В. Кондриков и девица Васса Викторовна Лариошкина? (если я правильно разобрал) из дер. Головинщинка (?) дальше слово неразборчиво?

Вы уж извините, я только вникаю в процесс поиска, многое непонятно, но как найти эти метрические книги и с/х описи? Они есть в открытом доступе?

Владимир


Запись звучит так:
"Села Камынина господина Григорьева временно-обязанный крестьянин Александр Алексеев Варивошкин и законная жена его Агрипина Васильева, оба православные"
"Деревни Головинщины госпожи Нарышкиной временно-обязанный крестьянин Максим Васильев Кондраков, девица Васса Викторова Лариошкина"

Восприемники - крестные, на современный лад.

Метрических книг в открытом доступе нет.
Сельхозперепись есть - оцифрована.
ЗАГСовские записи с 1918 по 1926 год (не всё) - оцифрованы.

Re: Родовое древо

Добавлено: 25 мар 2023, 21:41
Владимир
Выяснил:
1. Временнообязанные крестьяне — это крепостные крестьяне, которые получили свободу после отмены крепостного права в 1861 году, но продолжили исполнять помещичьи повинности, так как не выкупили у помещика земли. За пользование наделами им приходилось отрабатывать барщину либо выплачивать оброк на условиях заключенного с бывшим хозяином соглашении и контракте.
2. Рядом с Камынино есть дер. Головинщина, видимо, входившая в приход Покровской церкви, находившейся в Камынино. А вот дер. Григорьево, откуда Варивошкин, не нашёл.

Re: Родовое древо

Добавлено: 25 мар 2023, 21:47
Administrator
Владимир писал(а):Выяснил:
2. Рядом с Камынино есть дер. Головинщина, видимо, входившая в приход Покровской церкви, находившейся в Камынино. А вот дер. Григорьево, откуда Варивошкин, не нашёл.

Деревня Головинщина (Головинка) сегодня входит в состав Камынино. Ходили в церковь села Мача.
Не деревня Григорьево, а "господин Григорьев" - помещик Григорьев.

Re: Родовое древо

Добавлено: 25 мар 2023, 22:02
Владимир
Спасибо!
Как я понял, дольше надо действовать через архив пенз. области?

Re: Родовое древо

Добавлено: 25 мар 2023, 22:13
Administrator
Владимир писал(а):Спасибо!
Как я понял, дальше надо действовать через архив пенз. области?

По Чембарскому уезду сохранились оба варианта метрических книг.
Первый вариант - это, да, Пензенский архив.
Второй вариант - это у нас здесь, в Белинском.
В Пензенском архиве, через запрос. Запрос исполняют, примерно, месяц.
В Белинском могу я посмотреть. Что-то я оцифровал, что-то надо оцифровывать.

Re: Родовое древо

Добавлено: 26 мар 2023, 14:14
Владимир
Ну, если Вас не очень затруднит:
Мне интересно было бы узнать девичью фамилию жены Василия Николаевича и имена её родителей. Старший сын Василий у них родился 28.12.1918. Стало быть с высокой степенью вероятности можно предположить, что брак был заключён не позднее начала 1918. Или раньше, но не ранее июня 1916, т.к. 21.05.1916 он был ранен и, видимо, выбыл из армии. Хотя жениться он мог и до призыва в армию. Но в 19 лет тогда женились ли?
Честно говоря, меня интересует вообще любая первичная информация о родственниках по отцовской линии, что даст мне основание обращаться с конкретным вопросом в архив. А пока я даже не знаю, что и спрашивать в запросе.

Re: Родовое древо

Добавлено: 26 мар 2023, 19:20
Ekaterina
Администратор, добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, если люди проживали в село Чембар Мачинская волость Чембарский уезд, метрические книги села Мача надо смотреть? (Я даже не знала о существовании и села с таким названием тоже).

Вы на форуме пишите, что по с. Мача книги оцифрованы по 1904 год. А далее есть книги по с.Мача (просто не оцифрованы) или их нет у вас?

Re: Родовое древо

Добавлено: 26 мар 2023, 20:39
Administrator
Ekaterina писал(а):Администратор, добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, если люди проживали в село Чембар Мачинская волость Чембарский уезд, метрические книги села Мача надо смотреть? (Я даже не знала о существовании и села с таким названием тоже).

Вы на форуме пишите, что по с. Мача книги оцифрованы по 1904 год. А далее есть книги по с.Мача (просто не оцифрованы) или их нет у вас?


Добрый. Я читал вашу переписку на ВГД.
Чембар - город. Села Чембар не было. Почему он стал "селом" в сельхозпереписи 1917 года не знаю.
Книги по Маче есть и за другие года, но в Пензенском архиве. У нас не все книги, то что в списке.

Можно попробовать посмотреть в Чембаре рождение - Совилов Гаврил Петрович. 36 лет (1917-36= + - 1881 г рожд), род занятий – письмоводство.

Re: Родовое древо

Добавлено: 26 мар 2023, 22:19
Владимир
Добрый вечер!
В списках потерь удалось найти отметку о том, что Лариошин В.н. на момент ранения холост. Если это не ошибка, он женился в период с июля 1916 по апрель 1917.

Re: Родовое древо

Добавлено: 23 апр 2023, 14:13
Владимир
Владимир писал(а):Выяснил:
1. Временнообязанные крестьяне — это крепостные крестьяне, которые получили свободу после отмены крепостного права в 1861 году, но продолжили исполнять помещичьи повинности, так как не выкупили у помещика земли. За пользование наделами им приходилось отрабатывать барщину либо выплачивать оброк на условиях заключенного с бывшим хозяином соглашении и контракте.
2. Рядом с Камынино есть дер. Головинщина, видимо, входившая в приход Покровской церкви, находившейся в Камынино. А вот дер. Григорьево, откуда Варивошкин, не нашёл.


Может, под "Григорьево" имелось в виду "господина Григорьева"? По-моему Камынино принадлежало именно ему?

Re: Родовое древо

Добавлено: 23 апр 2023, 20:33
Administrator
Administrator писал(а):
Владимир писал(а):Очень любопытно! Во-первых, с трудом удалось прочитать запись, и то не уверен в правильности.
Сразу возникли вопросы:
-что такое "временно-обязанный крестьянин"?
-правильно ли я разобрал: "село Камынино дер. Григорьево"?
- кто такие "воспреемники" М.В. Кондриков и девица Васса Викторовна Лариошкина? (если я правильно разобрал) из дер. Головинщинка (?) дальше слово неразборчиво?

Вы уж извините, я только вникаю в процесс поиска, многое непонятно, но как найти эти метрические книги и с/х описи? Они есть в открытом доступе?

Владимир


Запись звучит так:
"Села Камынина господина Григорьева временно-обязанный крестьянин Александр Алексеев Варивошкин и законная жена его Агрипина Васильева, оба православные"
"Деревни Головинщины госпожи Нарышкиной временно-обязанный крестьянин Максим Васильев Кондраков, девица Васса Викторова Лариошкина"

Восприемники - крестные, на современный лад.

Метрических книг в открытом доступе нет.
Сельхозперепись есть - оцифрована.
ЗАГСовские записи с 1918 по 1926 год (не всё) - оцифрованы.


Здравствуйте. Я же расшифровывал запись. Никакой деревни Григорьево нет. Там "... господина Григорьева ..."